Συνέντευξη έδωσε ο ΓΓ της ΚΕ του ΚΚΕ, Δημήτρης Κουτσούμπας, στην εφημερίδα «Real News» και τη δημοσιογράφο Μαριτίνα Ζαφειριάδου, την Κυριακή 19 Απρίλη 2015.
Παρατίθεται ολόκληρη η συνέντευξη:
- Εκτιμάτε ότι τελικά θα υπάρξει συμφωνία της κυβέρνησης με τους εταίρους, κ. Κουτσούμπα, ή η χώρα θα κινδυνεύσει με Grexit;
- Αυτή τη στιγμή το ενδεχόμενο εξόδου από την Ευρωζώνη δεν φαίνεται άμεσα πιθανό. Η παραμονή στην Ευρωζώνη κυριαρχεί ως επιλογή σχεδόν του συνόλου της αστικής τάξης της χώρας, ενώ δεν φαίνεται ορατή η διαμόρφωση μιας άλλης εναλλακτικής νομισματικής ένωσης. Ακόμα και οι ΗΠΑ, που αμφισβητούν τη γερμανική κυριαρχία στην ΕΕ, δεν επιθυμούν τη διάλυσή της. Φυσικά, πάντα υπάρχει η πιθανότητα να υπάρξει μιας μορφής σύγκρουση με την Ευρωζώνη. Το ενδεχόμενο συνολικής αποσταθεροποίησης της Ευρωζώνης δεν μπορεί να αποκλειστεί, ως αποτέλεσμα όμως αγεφύρωτων αντιθέσεων εξαιτίας της πορείας της οικονομίας και της συνολικότερης όξυνσης των ενδοϊμπεριαλιστικών ανταγωνισμών.
- Θεωρείτε βέβαιο το νέο Μνημόνιο; Και αυτό θα θίγει τις «κόκκινες γραμμές» της κυβέρνησης, όπως π.χ. τη μείωση μισθών και συντάξεων, όχι νέα υφεσιακά μέτρα κ.ο.κ.;
- Ο συμβιβασμός που θα προκύψει και η νέα συμφωνία-μνημόνιο είναι σίγουρο ότι θα ικανοποιεί τις απαιτήσεις των ομίλων, την Κομισιόν, την ΕΚΤ, το ΔΝΤ, τις κυβερνήσεις τους. Δεν υπάρχει περίπτωση να ικανοποιεί και τον ελληνικό λαό. Κερδοφορία και ανταγωνιστικότητα του κεφαλαίου πάνε μαζί με ένταση της εκμετάλλευσης, με μείωση κοινωνικών παροχών. Όλοι οι εφαρμοστικοί νόμοι και οι επώδυνες αλλαγές των προηγούμενων μνημονίων θα είναι σε ισχύ, ενώ θα προστεθούν και νέες μνημονιακές δεσμεύσεις, όσο κι αν η κυβέρνηση βαφτίζει το κρέας ψάρι.
- Στην κυβέρνηση, πάντως, παρατηρείται πολυγλωσσία. Πού την αποδίδετε;
- Η πολυγλωσσία πάντα ήταν το επικοινωνιακό παιχνίδι κυβερνήσεων και κομμάτων που έχουν σκοπό να κάνουν άλλα από αυτά που είτε υποσχέθηκαν οι ηγεσίες τους, είτε επιδιώκει πραγματικά η εργατική λαϊκή βάση τους. Έτσι ακολουθώντας αυτή την τακτική σιγά-σιγά προσπαθούν να ενσωματώσουν, να εγκλωβίσουν τη σκέψη του κόσμου, ότι αυτό είναι δήθεν το εφικτό, το ρεαλιστικό, ότι οι θυσίες του λαού είναι εθνικό πατριωτικό καθήκον, ότι είναι προσωρινοί συμβιβασμοί που θα μας φτάσουν στο ξέφωτο. Κι έτσι πάντα την πατάει ο λαός. Όταν οι τυχοδιωκτισμοί, η πλήρης υποταγή των κυβερνώντων και τα αδιέξοδα της πολιτικής τους γίνονται πλέον εξόφθαλμα, είναι αργά, αφού ο γκρεμός ή ο γειτονικός βάλτος είναι ήδη μπροστά και δεν υπάρχει δρόμος διαφυγής.
- Με βάση την εμπειρία των τριών μηνών ύπαρξής της, επιμένετε στην εκτίμησή σας ότι η νέα κυβέρνηση βαδίζει στο δρόμο της προηγούμενης;
- Η κυβερνητική αλλαγή στην Ελλάδα εκφράζει την ανάγκη αλλαγής μείγματος διαχείρισης προκειμένου να στηριχτεί πιο αποφασιστικά η προσπάθεια καπιταλιστικής ανάκαμψης, με τη στήριξη του κράτους. Επομένως, ο ΣΥΡΙΖΑ, έχοντας πλέον πάρει τη θέση της σοσιαλδημοκρατίας που παλιά κάλυπτε το ΠΑΣΟΚ, θα συνεχίσει το πλασάρισμα μιας πολιτικής καθαρά αστικής, αντεργατικής, με αριστερό, φιλολαϊκό περιτύλιγμα.
- Και τότε γιατί αυτή η επιθετικότητα από τους εταίρους; Ο πρωθυπουργός λέει ότι θέλουν να ρίξουν την κυβέρνησή του…
- Ας σοβαρευτούμε λίγο σε αυτήν τη χώρα. Η πραγματικότητα είναι ότι η αλλαγή στο μείγμα της δημοσιονομικής και νομισματικής πολιτικής είναι μια διαδικασία πιο περίπλοκη σήμερα από ό,τι ήταν στη δεκαετία του '80 ή αρχές του '90, γιατί τώρα η Ελλάδα ανήκει στην Ευρωζώνη. Η ΕΚΤ καθορίζει την ενιαία νομισματική πολιτική και το Eurogroup τους ενιαίους δημοσιονομικούς στόχους για όλα τα κράτη-μέλη. Επιπλέον, η Ελλάδα βρίσκεται σφιχτοδεμένη σε συμφωνία και ελεγκτική διαδικασία από την ΕΕ, λόγω του δανεισμού της από την «τρόικα-3 θεσμούς» και μάλιστα σε συνθήκες έλλειψης ρευστότητας κλπ. Επομένως, οι όποιες αλλαγές ή μεταρρυθμίσεις θα πρέπει να έχουν την έγκριση του Eurogroup και να συνοδεύονται από μια νέα ελεγκτική συμφωνία εξυπηρέτησης του δανείου, δηλαδή από ένα νέο μνημόνιο, ανεξάρτητα πώς θα ονομαστεί για επικοινωνιακούς λόγους. Συνεπώς, όλα, όπως βλέπετε, έχουν την εξήγησή τους…
- Η αλήθεια είναι ότι στον ΣΥΡΙΖΑ εκδηλώνονται διαφωνίες με την πολιτική που εφαρμόζεται, όπως φάνηκε π.χ από τον Γ. Μηλιό. Πώς τις κρίνετε και εκτιμάτε ότι προοπτικά υπάρχει δυνατότητα συνεργασίας του ΚΚΕ με τυχόν διαφωνούντες του ΣΥΡΙΖΑ;
- Οι διαφωνίες, που μέχρι στιγμής έχουν εκφραστεί στο πλαίσιο του ΣΥΡΙΖΑ, υιοθετούν διαφορετικές εκδοχές διαχείρισης, χειρισμών και τακτικών, διαφορετικών τμημάτων του μεγάλου κεφαλαίου και των μονοπωλιακών ομίλων, τάσσονται με το μέρος του ενός ή του άλλου μπλοκ δυνάμεων. Κατά την άποψή μας δεν συγκρούονται προτάσεις διαμετρικά αντίθετες που να εκπροσωπούν γνήσια εργατικά - λαϊκά συμφέροντα. Να το πω και αλλιώς: Η «αμερικανική σχολή» δεν υπηρετεί τον ελληνικό λαό και τα συμφέροντά του περισσότερο από τη «γερμανική» ή τη «ρώσικη» και πάει λέγοντας.
- Θεωρείτε πιθανές τις πολιτικές εξελίξεις, όπως π.χ. πρόωρες κάλπες; Και πού αυτές θα οφείλονταν, κ. Κουτσούμπα;
- Δεν μπορεί να αποκλειστεί τίποτε, όσο η κατάσταση είναι ρευστή. Το τοπίο -από κάθε άποψη- θα ξεκαθαρίσει περισσότερο μετά το καλοκαίρι. Το πρόβλημα για μας είναι τι ωφελεί το λαό, το κίνημα, τον τόπο και όχι τι σχεδιάζουν για μικροκομματικό τους όφελος τα διάφορα επιτελεία.
- Τελευταία έχει πέσει στο τραπέζι και η οικουμενική κυβέρνηση, με τον Αντ. Σαμαρά, μάλιστα, να αφήνει ανοιχτό το ενδεχόμενο. Εκτιμάτε ότι μπορεί να προωθηθεί ως ιδέα;
- Άμεσα ως σενάριο δεν φαίνεται πιθανό. Αργότερα και ανάλογα τις εξελίξεις, δεν μπορεί να αποκλειστεί. Άλλωστε, η κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ έχει προσχωρήσει -ως προς το κούρεμα του χρέους και σε αρκετά άλλα ζητήματα της διαπραγμάτευσης- σε θέσεις της προηγούμενης κυβέρνησης της ΝΔ. Κι έχει δρόμο ακόμα…
- Το τελευταίο διάστημα παρατηρούμε «ολική επανεμφάνιση» των λεγόμενων αντιεξουσιαστών. Πού οφείλεται και πώς κρίνετε τη στάση της κυβέρνησης στο θέμα;
- Η κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ είναι δέσμια των αντιφάσεων της πολιτικής της και των θέσεών της. Γιατί είναι δύσκολο να τους αντιμετωπίσει με θέσεις κινήματος και ιδεολογικής - πολιτικής αντιπαράθεσης, όταν τα προηγούμενα χρόνια τους έκλεινε πονηρά το μάτι. Για πολλά χρόνια έδωσε και ιδεολογική και πολιτική και οργανωτική κάλυψη στο συγκεκριμένο χώρο, με τη συγκεκριμένη πρακτική και μορφές δράσης, που ουδεμία σχέση έχουν με το εργατικό - λαϊκό κίνημα και τους αγώνες του, αφού περισσότερο έδρασαν ως μηχανισμοί προβοκάτσιας και υπονόμευσης των δίκαιων διεκδικήσεων, ως δύναμη ανάσχεσης του κινηματικού ριζοσπαστισμού.
- Την πολιτική αντιπαράθεση για το νέο μεταναστευτικό ρεύμα πώς την κρίνετε; Και κυρίως τι πρέπει να γίνει;
- Αντί οι υπουργοί της κυβέρνησης να βγαίνουν και να ερμηνεύουν την ταλαιπωρία αυτών των συνανθρώπων μας περίπου ως ηλιοθεραπεία ή να προτείνουν πώς θα κοροϊδέψουμε την ΕΕ, ονομάζοντάς τους όλους πρόσφυγες και όχι μετανάστες, προτιμότερο θα ήταν να σταματήσουν τα μεγάλα λόγια και να προχωρήσουν σε συγκεκριμένες πράξεις και μέτρα. Άμεσα πρέπει να εξασφαλιστούν ανθρώπινοι χώροι προσωρινής φιλοξενίας για πρόσφυγες και μετανάστες. Γρήγορη και δίκαιη χορήγηση ασύλου στους πρόσφυγες. Χορήγηση ταξιδιωτικών εγγράφων για να φύγουν στις χώρες τελικού προορισμού τους. Στελέχωση με προσωπικό όλων των σχετικών γραφείων που ασχολούνται με τα ζητήματα αυτά. Οπωσδήποτε πρέπει να συγκρουστούμε και να απειθαρχήσουμε στον Κανονισμό του Δουβλίνου και στη Συνθήκη Σένγκεν.
- Στη ΝΔ και το ΠΑΣΟΚ υπό ποιες προϋποθέσεις προβλέπονται εξελίξεις; Και πώς κρίνετε το ΠΟΤΑΜΙ ως κοινοβουλευτικό, πλέον, κόμμα;
- Η σημερινή σύνθεση συνολικά του πολιτικού συστήματος, ως προς τη διάταξή του, είναι μεταβατική. Από αυτή την άποψη εμείς θεωρούμε ότι ο ελληνικός λαός δεν πρέπει να επενδύει σε εναλλακτικά πολιτικά σχήματα ίδιας κοπής, σε αλλαγές προσώπων και ηγεσιών σε αυτά τα κόμματα, όπως κι αν εμφανίζονται αυτά. Κι αυτό αφορά και τη ΝΔ και το ΠΑΣΟΚ. Το ΠΟΤΑΜΙ και με την κοινοβουλευτική του παρουσία παραμένει σε ό,τι είχε δηλώσει, ότι δηλαδή είναι διαθέσιμο να στηρίξει μια κυβέρνηση της ΕΕ, του κεφαλαίου.
- Συμφωνείτε ότι η νέα κυβέρνηση ξεκίνησε μια πολυδιάστατη εξωτερική πολιτική;
- Αυτό που η κυβέρνηση ονομάζει πολυδιάστατη εξωτερική πολιτική με τα ταξιδάκια και τις συναντήσεις των υπουργών της στις ΗΠΑ, στη Ρωσία, στην Κίνα, στη Βραζιλία, εκτός από άνθρακες ο θησαυρός στο διά ταύτα, εμπλέκουν περισσότερο τη χώρα στο κουβάρι των οξυμένων ανταγωνισμών ισχυρών παικτών. Και κει που φαντασιώνεσαι ότι δήθεν αξιοποιείς αυτούς τους ανταγωνισμούς, καταντάς απλώς πιόνι τους και χωρίς να το πάρεις χαμπάρι βρίσκεται μπλεγμένος σε επικίνδυνα παιχνίδια, ματώνεις το λαό σου για ξένες σημαίες. Αυτό ας έχουν υπόψη τους οι κυβερνώντες.
- Αύριο ξεκινά η δίκη της Χρυσής Αυγής. Εκτιμάτε ότι θα ξεσκεπαστεί ο ρόλος της και θα μειωθεί περαιτέρω η επιρροή της μέσω της δίκης αυτής;
- Σε καμιά περίπτωση δεν επιτρέπεται απόπειρα κουκουλώματος της υπόθεσης, ούτε με παρέμβαση μηχανισμών του κράτους, της κυβέρνησης, πολιτικών κομμάτων, για να πέσει στα μαλακά μια εγκληματική οργάνωση ναζιστών. Η Χρυσή Αυγή είναι εγκληματική οργάνωση ακριβώς γιατί είναι ναζιστική και στη δομή της και στην οργάνωσή της, ωθεί, καθοδηγεί τα μέλη της στο να εγκληματούν σε βάρος μεταναστών, εργατών συνδικαλιστών, αντιφασιστών, κομμουνιστών. Η μείωση της επιρροής της δεν έχει να κάνει με αυτή καθ’ αυτή τη δίκη του εγκληματικού ναζιστικού μορφώματος, αλλά με την ίδια τη συνειδητοποίηση της αναγκαιότητας να απομονωθεί από τον ίδιο το λαό, το εργατικό λαϊκό κίνημα, δυναμώνοντας την πάλη για ρήξη με το διεφθαρμένο σύστημα που τη γεννά και τη θρέφει.
πηγή: 902.gr
Δεν υπάρχουν σχόλια:
Δημοσίευση σχολίου